|
Squad Challenge
|
| 313_Nevo |
Přidané 10-12-2011 00:50
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
Add Lekk: ako som pisal 2.35 : 1 je pomer stran. To v nasom ponimani znamena pomer ucasti nahlasenych 'cervenych' a nahlasenych 'modrych' pilotov (z CZ a/alebo SK komunity). Stvrtkova akcia bola v pomere RED 40 : BLUE 17 tj 2.35 : 1
A nasobenie celkoveho bodoveho vysledku menej pocetnej 'farby' tymto koeficientom je z dovodu, aby sa lepsie urcila efektivita bojovej cinnosti kazdej 'farby', bez ohladu na pocet ucastnikov 
Mohol som tymto koeficientom delit ziskane body pocetnejsej 'farby', ale vysledok by bol v konecnom dosledku rovnaky
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
|
| 313_Nevo |
Přidané 10-12-2011 01:54
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
Add 1stCL_Werner: ako navrhol Podrs, RVS letka by sa rozdelila na stihaciu a bombardovaciu. Potom bude dost stihacich letiek na porovnanie. Horsie to maju bombers s porovnavanim.
Neexistuje ziadna 'modra' CZSK bomber squad? 
Je to len DF server so vsetkymi vyhodami aj nevyhodami. Aj vsetky body prideluje server, ja to len zratavam. A postih za smrt/KIA tam samozrejme je, server ti da len polovicu ziskanych bodov
Upravil/a 313_Nevo dne 10-12-2011 01:55
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
|
| 313_Nevo |
Přidané 10-12-2011 17:26
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
Aktualizoval som Pravidla, doplnil som veci ktore sme preberali tu vo vlakne; vid prvy prispevok alebo web
Aktualizoval som aj online statistiky. Doplnil som zostreli a pozemaky a rozdelil na FIGHTER a BOMBER (volentirov som rozdelil podla lietadiel na ktorych leteli). Doslo aj na skusku spravnosti a opravil som chybne pocty; vitazstvo ostava stale na strane RED 
vid sch.virtualfighters.cz/sch
(nezabudnite F5-refresh)
Upravil/a 313_Nevo dne 10-12-2011 17:33
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
|
| Lekk |
Přidané 11-12-2011 01:01
|
Uživatel
Příspěvek: 1785
Založený: 20.10.05
|
313_Nevo napsal:
Add Lekk: ako som pisal 2.35 : 1 je pomer stran. To v nasom ponimani znamena pomer ucasti nahlasenych 'cervenych' a nahlasenych 'modrych' pilotov (z CZ a/alebo SK komunity). Stvrtkova akcia bola v pomere RED 40 : BLUE 17 tj 2.35 : 1
A nasobenie celkoveho bodoveho vysledku menej pocetnej 'farby' tymto koeficientom je z dovodu, aby sa lepsie urcila efektivita bojovej cinnosti kazdej 'farby', bez ohladu na pocet ucastnikov
Mohol som tymto koeficientom delit ziskane body pocetnejsej 'farby', ale vysledok by bol v konecnom dosledku rovnaky
Obávám se že to máš statisticky špatně.
Z hlediska výkonnosti strany je potřeba počítat podíl práce jednotlivce na celku a nikoliv násobit koeficientem jedné strany stranu druhou, jelikož tím předpokládáš stejné efektivitu obou stran.
A to je právě to co neplatí. Nehledě na to, že nepočítáš jak dlouho byl jedinec na serveru a tudíž v akci.
Lidsky řečeno - letka slítaných pilotů v letce (třeba RAF) dokáže třeba víc než dvojnásobná banda neslítaných/nespolupracujících voluntýrs (třeba LW) za poloviční čas - jen příklad - taky to muže být naopak.
Tím že znásobíš snahu RAF o počet LW rozhodně nezjistíš kdo je lepší. Tím zjistíš jak by to mohlo dopadnout kdyby jich bylo stejně a lítal i ten zbytek RAF shodně. To ale neplatí a každý jednotlivec rozhoduje o efektivitě strany.
Takže platí tento vzorec:
(Body (RED)/ počet pilotů) : (Body (Blue)/ počet pilotů)
Příklad:
(2500/40) : (1500/20)
se rovná:
62,5 : 88,2 -->63 : 88 efektivity na pilota a stranu neboli koeficient 1,4 ve prospěch Blue
a teprve tímto koeficientem mužeš přepočítat dosažené body pro početně slabší stranu abys měl skutečně reálný odhad jak by to vypadalo při totožném počtu lidí.
IMHO - já bych to počítal tak že vydělím dosažené body počtem pilotů te které strany a tím získáme info kdo byl uspěšnější za měřenou dobu (20-22 hod) pusobení na DF.
Ctvrtek by tedy vypadal asi takto:
RED 40 : BLUE 17
RED 8230 : BLUE 3095
RED 8230/40 : BLUE 3095/17
Takže efektivita je:
RED 205,75 na pilota : BLUE 182,05 na pilota
Tj 1,13 : 1
Nebo taky 100% : 88%
Tím máš potvrzeno jak je ta která strana úspěšná vuči druhé. Podobně mužeš postupovat při výpočtu efektivity/výkonnosti bombři vuči fighterům apod. Letka vuči letce apod. Bohužel nemáme vazbu na zadání mise/mapy - takže nemužeme říci nakolik byly strany/piloti uspěšní při plnění úkolů na serveru (natož jestli vubec mohli být srovnatelně úspěšní). Uvedené totiž předpokládá, že mají obě strany na serveru stejný počet cílů ke zničení. Pokud bude na jedné straně nižší pak zákonitě nemuže udělat stejný počet bodů a tudíž být efektivnější. Platí i pokud se počet možných cílů sníží díky vlastním cizím pilotům - (mimo nahlášení).
Pokud se navíc zahrne 100 bodů pro otočení mapy je třeba říci, že odchylka měření zpusobená aktivitou cizích pilotů (mimo nahlášení) muže být klíčová pro výpočet efektivity a přidělení bonusu z otočení mapy.
Jinými slovy je to krásné, ale neprukazné počítání at po mým tak po tvým. Nemáš totiž relevantní vzorek a proměnné pro srovnávací výpočty.
PS: body uvaděné u letek jsem jenom sečetl z tvých stats u letek. Vyšly mi jiné body nežli tobě - je to správně?
Jinak ty čtvrtky si zařadim do kalendáře - je to super.
EDIT: lidština
Upravil/a Lekk dne 11-12-2011 01:43
|
| |
|
|
| 310_Pip |
Přidané 11-12-2011 06:59
|
Uživatel
Příspěvek: 1613
Založený: 14.09.09
|
Lekku uz to nechlastej a nehul... 
Vous etes des femmes,des esclaves,des chiens.Je crache sur vous!
Hoka hey! |
| |
|
|
| 313_Nevo |
Přidané 11-12-2011 14:27
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
Add LeKK:
Ano, ked zratas body u letiek, tak ti vyjde ine cislo (vyssie). To preto, ze za vitazstvo na mape sa prirata +100b vitaznym letkam, nie vsak celej 'farbe', vid Pravidla
Tym padom tento bonus moze domiesat poradie letiek, nie vsek celkovy vysledok
Co sa tyka koeficientov, tvoj vzorec (cisla samozrejme nie su podstatne):
RED 40 : BLUE 17
RED 8230 : BLUE 3095
RED 8230/40 : BLUE 3095/17
Takže efektivita je:
RED 205,75 na pilota : BLUE 182,05 na pilota
Tj 1,13 : 1
Moj vzorec:
RED 40 : BLUE 17
RED 8230 : BLUE ( 3095*(40/17) )
RED 8230 : BLUE 7273
8230 : 7273 = 1.13
Je to dobre, len to netreba skrabat 'Modri' aspon vedia, ze maju sancu aj v pomere 20:40 a my 'cerveni' si musime uvedomit, ze len 'nas mnogo' nam to nevyhra Jednoduche a obostranne motivujuce
Takze stretneme sa zase stvrtok tesim sa
PS (ale toto by som nemal ja robit ):
BLUE PILOTS NEEDED!!!
[img]http://www.deviantart.com/download/32762520/Luftwaffe_Recruiting_Poster_by_Smashinator.jpg[/img] is not a valid Image.
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
|
| Serza |
Přidané 11-12-2011 15:05
|
Uživatel
Příspěvek: 1217
Založený: 24.09.10
|
Pssst, ten plakat je lziva propaganda a ve skutecnosti je to naopak. |
| |
|
|
| Lekk |
Přidané 11-12-2011 20:09
|
Uživatel
Příspěvek: 1785
Založený: 20.10.05
|
Nevo - je to super, ale je to blbě - projdi si zaokrouhlení, které získáváš při násobení nahoru. Jinými slovy - není to přesné při tomto počtu bodů. měl bys jít směrem do jednotek a ne do tisíců, kde se ztrácí desítky.
dále jak je to s těma bodama za otočení mapy - kdo je tedy dostane? všechny letky, jedna letka co je zrovna na serveru, poměrem mezi letky, poměrem podle úspěchů v misi mezi letky ?
Jak to tedy budeme hodnotit vuči aktivitě cizích pilotů na serveru? Co když jedna strana např. nemá žádné pozemní cíle na mapě?
Mužeš to přepočítávat na pilota a ne na násobky bodů dle počtu pilotů?
Dík. |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 11-12-2011 20:34
|
Stařešina
Příspěvek: 5499
Založený: 19.08.07
|
Děcka, stejně to nikdo nelítá kvůli tomu, aby měl 7520 bodů, nebo 7550 bodů. Nevo stvořil nějaký vzorec pro všeobecný přehled, ale v prvé řadě jde o to vůbec lítat. Nekažte to nějakými hnidopišskými nesmysly
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| 2JG26Bus |
Přidané 11-12-2011 21:40
|
Nováček
Příspěvek: 26
Založený: 05.10.11
|
Do služby za modré se hlásí 2/JG26 Schlageter, prozatím B.u.s a Muffle (zbytek ještě nevím jak na tom budou ve čvrtek časově) ....
Upravil/a 2JG26Bus dne 11-12-2011 21:45
|
| |
|
|
| CSL1_Zmije |
Přidané 11-12-2011 22:59
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 127
Založený: 28.12.06
|
Je to super, jenom těch 100 bodíků za vítězství strany mi nesedí. Když to spočítám tak 40 x 100=4000 pěkné přisipání, ted mě tak napadá nelítá ten Nevo za rudoxy? |
| |
|
|
| CSL1_Zmije |
Přidané 11-12-2011 23:02
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 127
Založený: 28.12.06
|
Teda soráč letiek nie ludí, to je tých pár bodíkov čo xýbalo modrím na vítězství |
| |
|
|
| sidewinder |
Přidané 12-12-2011 08:32
|
Nováček
Příspěvek: 45
Založený: 25.03.09
|
Ak sa este da prihlasit tak, TriDuby v pocte 4+ ku red. |
| |
|
|
| erichos |
Přidané 12-12-2011 10:35
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 143
Založený: 06.10.11
|
Ahojte hlasim sa k RED a zatial teda k Volunteer letke.
Letu zdar |
| |
|
|
| Matylda |
Přidané 12-12-2011 12:13
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 320
Založený: 03.10.11
|
Zdarec všeci,
rád bych k RED VOLUNTEER BOMBERS (k DDP*Martovi a bývalým invazním medvědům), ale můžu jen každý druhý čtvrtek, takže začnu až ten příští (22.12.), budu se těšit.
DDP*Matylda |
| |
|
|
| karl |
Přidané 12-12-2011 13:39
|
Nováček
Příspěvek: 42
Založený: 08.01.11
|
ahoj,,, můžu zažádat o přiřazení k modrým
dík |
| |
|
|
| Muffel |
Přidané 12-12-2011 17:17
|
Nováček
Příspěvek: 27
Založený: 09.10.11
|
Oprava k přihlášce 2/JG26 od "2JG26Bus", označení letky 2/JG26_XXXX. Zatím jsme jen dva. ( 2/JG26_B.u.s a 2/JG26_Muffel ) |
| |
|
|
| Muffel |
Přidané 12-12-2011 17:18
|
Nováček
Příspěvek: 27
Založený: 09.10.11
|
Oprava k přihlášce 2/JG26 od "2JG26Bus", označení letky 2/JG26_XXXX. Zatím jsme jen dva. ( 2/JG26_B.u.s a 2/JG26_Muffel ) |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 12-12-2011 18:56
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5058
Založený: 09.10.05
|
Původně jsem si říkal, že to rozboří Lekk za mě. Když už mu to teda nejde, jak jsem si předtavoval, tak se rád přidám.
Začnu hned prezentací, ta podněcuje k tomu, aby se zjistilo, kdo je lepší ve třech ohledech. To je blbost, to prostě nejde, neboť by se muselo v jednom ohledu lítat na stejném letadle a v druhém ne. Chce to prostě položit jiný základ a ještě né metodou: Napiš recenzi na plastové vejce, budeš 1 000 000. Plastové vejce recenzovalo 999 999 uživatelů.
Tím přecházím k obrovské výhodě, která není dostatečně zdůrazněna. Účastníci totiž nemusí udělat skoro nic, někdo to udělá za ně. Offline Online statistiky aktualizuje totiž 313_Nevo a ten to vždycky zařídí. Nápad se zasíláním event logu každého klienta je sice dobrý, ale staty jsou i na serveru, tak proč to dělat jednoduše, když to de ještě jednoduššeji.
Celé to ale funguje, tak žádná kritika. Nějak se to počítat taky bude a s tím se každý smíří, nebo mu to bude jedno. Nebo nebude ?
Asi to jedno nebude, protože je nás tu celkem dost s patentem na rozum, a tak si i dost lidí bude myslet, že to dovede spočítat nebo vyjádřit spravedlivěji.
Každopádně, celé letkové hodnocení je postavené na vodě. Proč ?
To zjistíte ve chvíli, kdy si jedna strana uvědomí, že si lze mapu předem připravit na restart těsně po 20:00, aby jí jen dorazil.
S ostatním už to není tak marné, pokud se tomu začne říkat podíl na úspěchu a půjde o vyjádření efektivity nejen proti nepříteli evidovaném v systému, ale i proti vlastní straně celkově. Celé to totiž zkolabuje, když 2 piloti na početnější strany udělají 1 000 z celkového počtu 10 000 a protistrana v počtu 20 udělá jen 50% mapy.
Lepší výpočet by zněl
[(RED TOT PIONTs/RED TOT PILOTs)/(RED SQUAD POINTs/RED SQUAD PILOTs)]*BLUE TOT PILOTs/RED TOT PILOTs
[(BLUE TOT PIONTs/BLUE TOT PILOTs)/(BLUE SQUAD POINTs/BLUE SQUAD PILOTs)]*RED TOT PILOTs/BLUE TOT PILOTs
Při tomto výpočtu se totiž projeví i to, jestli odvedla jednotka větší než průměrnou práci za svojí stranu.
Bude tedy moci zvítězit strana s více zúčasvněnými piloty ve squad challenge, celkove odvedenou menší prácí v bodech za stranu s menším celkovým skóre a menším celkovým počtem pilotu, ovšem za většího odvedeného podílu na výsledku svojí strany. Takhle se ubere oněm dvoum pilotům s největším počtem bodů na straně s celkově větším počtem pilotů.
Upravil/a clone9cz dne 12-12-2011 19:07
|
| |
|
|
| 313_Nevo |
Přidané 12-12-2011 19:08
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
Tempik, mas v podstate pravdu, ale na druhu stranu aj podavanie protestov je sucastou sportu (a tiez nie som neomylny)
Add Lekk:
Abych to skratil, je jedno ci sa to nasobi nahor, alebo deli nadol.
Zaokruhlovanie do toho vnasa chybu. A ano, spravil som tam malu chybu pri zaokruhlovani. Zaokruhlil som medzisucet (pomer stran) a nie az vysledok (body * pomer stran). Dam na to pozor.
Je to vec nazoru, ale po zvazeni uznavam, ze pre sledovanie/porovnavanie je lepsie to mat v stovkach (dlhodobo tisickach) bodov ako v tisickach (dlhodobo desattisikach) bodov (tyka sa len celkoveho hodnotenia 'farieb' ).
Takze vysledky 'farieb' budu zobrazene nasledovne
celkove body / celkovy pocet pilotov
Add Lekk a viper_68:
Ano, definicia tych bonusovych +100 bodov nie je stale dobra.
Bonusove body budu pridelene letkam, ktore sa zucastnia bojov medzi 20 a 22h a ktore privedu svoju stranu k vitazstvu na hranej mape/mapach – nie ako je teraz v pravidlach: na mape ktora skonci v tomto case.
Vitazstvo danej strany na danej mape sa pocita z bodov a poctov pilotov nahlasenych v SCH.
Neovplyvnuje to celkovy pomer sil na serveri, ani pripadny pad serveru, ani mapa bez pozemakov atd.
Takze prvu mapu 08.12.2011 vyhrali na body cerveni, druhu modri. Celkovo po scitani cerveni.
Preto cervene letky +100b za prvu mapu, modre letky +100b za druhu mapu. To sa navzajom rusi. Takze neudeluje sa ziaden bonus.
Ospravedlnujem sa modrym, ze som hned nepocital ich bonusove body za druhu mapu!
Opravim staty a upravim pravidla! (zmena vitaznej strany sa nekona )
Dalsie protesty prijimam az po nasledujucom kole, ktore sa uskutocni
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
